L’interview de Youri Borissov à ProKosmos

Quoi de mieux pour avoir une idée du futur de l'espace russe que d'écouter ce que dit le directeur général de Roscosmos ?

«Nous avons besoin d'un transporteur bon marché et rentable pour remplacer la Semyorka (R-7 - alias lanceur Soyouz de nos jour), c'est pourquoi nous avons commencé à créer le prometteur transporteur Amour-SPG. De plus, nous travaillons sur des lanceurs ultra-légers. J'espère qu'au tournant de 2028-2029, nous renouvelerons la flotte de lanceurs et serons en mesure de restaurer notre position sur le marché mondial des services de lancement», a déclaré Youri Borisov, directeur général de la société d'État Roscosmos, dans une interview par Andreï Smirnov. avec ProKosmos. Il a également évoqué les fusées réutilisables russes et le nouveau vaisseau spatial, la gravité artificielle de la future station orbitale et la production de satellites en série, ainsi que le secret du succès d’Elon Musk.

- Youri Ivanovitch, l'anniversaire de Sergueï Korolyov a été célébré en janvier. Ses idées et le vecteur de développement de la cosmonautique nationale qu'il a défini sont-ils toujours d'actualité, ou l'expérience soviétique a-t-elle été archivée parce que la technologie a radicalement changé ?

- Sergueï Pavlovich Korolyov est un classique de l'industrie spatiale ; il a déterminé le développement de l'astronautique mondiale pendant de nombreuses années. Mais bien entendu, au cours des dernières décennies, certaines transformations se sont produites et les priorités ont changé. Tout d’abord, cela est dû à la demande du marché pour les services spatiaux. L'espace est devenu plus orienté commercialement. Aujourd'hui, la demande de services spatiaux dans le monde se développe de manière dynamique ; cette demande dépasse la croissance annuelle moyenne du PIB mondial.

Bien entendu, cela affecte la transformation des principales activités des agences spatiales et accélère le processus de création de constellations multisatellites. Cette dernière est la principale priorité partout dans le monde, y compris en Russie, afin de fournir la liste nécessaire des services de communication, de navigation, de télédétection de la Terre, de prévisions météorologiques, etc. Cependant, la tâche de l'exploration spatiale, l'aspect scientifique La recherche spatiale sera toujours à l'ordre du jour de toutes les agences spatiales.

- Korolev rêvait d'un vol habité vers la Lune. Cette orientation reste-t-elle d'actualité dans la cosmonautique russe ?

- L'intérêt pour la Lune est toujours très grand partout dans le monde. De nombreux pays européens, les États-Unis et la Chine ont des programmes lunaires. Nous formons les mêmes programmes - pour le développement et l'utilisation pratique des ressources lunaires. À cette fin, des travaux sont en cours sur des transporteurs super-lourds, qui pourront livrer la cargaison correspondante et former à l’avenir une station lunaire, ainsi que passer à l’utilisation pratique des ressources du satellite terrestre.

En outre, Roscosmos, en collaboration avec l'Académie des sciences, travaille à la formulation de programmes de recherche pour Vénus et Mars.

- Elon Musk ne cache pas que le vaisseau Starship développé par SpaceX s'inspire largement de la fusée super-lourde lunaire N-1 de Korolyov. L’industrie spatiale russe a-t-elle abandonné cette solution technique particulière à moteurs multiples, ou envisage-t-elle également de créer quelque chose de similaire ?

- Je pense que dans le transporteur super-lourd N-1, Sergueï Pavlovitch a dans une certaine mesure dépassé les capacités technologiques de l'époque. Autrement dit, les idées intégrées dans la conception de cette fusée n'étaient pas soutenues par des systèmes de contrôle appropriés, sans lesquels il serait impossible d'assurer le fonctionnement synchrone de tous les moteurs. Et c'est pourquoi ce projet a échoué.

Cependant, les solutions techniques de l’époque restent d’actualité aujourd’hui. Et nous avons commencé à travailler au RKTs Progress sur le futur transporteur "Amour-SPG", qui utilisera un nouveau type de carburant - le gaz naturel liquéfié, plus économique, plus efficace, et l'idée d'une centrale électrique multimoteur sera mise en œuvre. Si ce travail s’avère couronné de succès, nous espérons pouvoir le reproduire et utiliser les solutions de conception contenues dans cette fusée pour un lanceur super-lourd. Nous avançons donc exactement dans la voie tracée par Sergueï Pavlovitch en son temps.

« D’ici 2026, il faudra produire au moins 250 satellites par an »

- Quelles sont les tâches les plus ambitieuses définies par le chef de l'Etat lors de la réunion sur le développement de l'industrie russe des fusées et de l'espace, tenue à l'automne dernier ?

- La tâche la plus ambitieuse est liée à la transition de l'industrie vers de nouvelles pistes industrielles. Cela est dû à la demande de données spatiales et au développement dynamique de constellations multisatellites, pour lesquelles aujourd'hui, objectivement parlant, nous ne sommes pas prêts.

Et nous nous concentrons désormais précisément sur cette direction : transférer les principaux actifs de construction de satellites vers la production en série afin de pouvoir produire au moins 250 satellites par an d'ici au moins 2026. Aujourd’hui, en théorie, nous pouvons produire environ 40 satellites par an, mais en réalité nous en produisons encore moins.

La tendance principale est désormais aux satellites de petite taille, pesant jusqu'à 500 kilogrammes ou moins, qui constitueront aujourd'hui la base des constellations en orbite basse les plus populaires. Les exigences pour ces satellites sont nettement inférieures à celles pour ceux volant sur des orbites moyennes et géostationnaires.

Nous avons choisi des entreprises dans lesquelles nous développerons des compétences en construction de satellites. En matière de télécommunications et de navigation, c'est Reshetnyov, notre principal atout, qui produit aujourd'hui tous les satellites pour l'économie nationale et pour la défense du pays. Et le deuxième atout est NPO Lavochkine en collaboration avec la société VNIIEM, qui se spécialisera dans la production de satellites de télédétection de la Terre. Eh bien, bien sûr, l’espace scientifique a toujours été attribué à cet atout. C'est la tâche principale.

C’est assez complexe, car la chaîne de coopération qui intervient dans la fabrication d’un satellite est très large, il y a trois, quatre, cinq niveaux de coopération et parfois plus. Il faut organiser le travail de manière à éliminer tous les goulots d'étranglement, pour que tous les composants, tous les instruments spatiaux, les assemblages arrivent en rythme pour l'étape finale, pour l'assemblage des satellites, afin qu'il n'y ait pas de temps d'arrêt. Les exigences envers les fournisseurs doivent changer, car il est nécessaire d'éliminer la possibilité de défauts et de retours de produits pour cette raison. Cela ralentit tout le processus de production.

Une transformation sérieuse attend non seulement notre industrie, mais aussi toutes les industries connexes. A cet effet, un projet de système a été élaboré, il a été discuté et un devis a été établi. Il est clair quels équipements technologiques et quels processus technologiques doivent être mis en œuvre. Et c’est la tâche principale pour 2024 et dans un avenir proche.

Bien entendu, nous poursuivrons également le développement de l’exploration spatiale habitée. À cette fin, lors de la même réunion avec le Président, il a été décidé d'approuver le programme de création de la Station orbitale russe (ROS). En pratique, cela nécessitera tout ce qui est nouveau : un navire de transport, la station elle-même et des lanceurs.

Nous souhaiterions bien sûr rendre plus efficace la recherche menée par des vols spatiaux habités, comme nous le soulignent constamment nos collègues du bloc financier et économique. Nous avons activement impliqué dans ce travail les instituts de l'Académie des sciences et de l'enseignement supérieur, la dite « Constellation de Roscosmos », qui comprend 16 universités russes de premier plan, ils participent activement à ce travail. Depuis cette année, des travaux à grande échelle sont en cours pour la création du ROS.

Le développement de constellations multi-satellites nécessitera de réduire le coût des services de lancement. Nous devons être compétitifs sur le marché mondial. Aujourd'hui nous travaillons sur d'anciens lanceurs, il s'agit de la famille de fusées Soyouz, le Proton est pratiquement hors service, car pour des raisons environnementales il ne nous convient plus. « Angara » n’est pas non plus un développement nouveau. Fondamentalement, ce transporteur est utilisé pour lancer des satellites militaires.

Nous avons besoin d’un transporteur bon marché et rentable pour remplacer la R-7 et, comme je l’ai déjà dit, c'est l'Amour-SPG qui devrait la remplacer. De plus, nous travaillons sur des porteurs ultra-légers. Le lancement a été donné par la Fondation pour la Recherche Avancée, les travaux sont réalisés par le TsNIIMash. J'espère qu'au tournant de 2028-2029, nous renouvèlerons notre flotte de lanceurs et serons en mesure de restaurer notre position sur le marché mondial des services de lancement.

- Pouvez-vous nous en dire plus sur le porteur ultra-léger, existe-t-il déjà un nom pour le projet et une compréhension de celui-ci ?

- Pendant environ deux ou trois ans, les travaux ont été menés à la demande de la Fondation pour la Recherche Avancée, il s'agissait en fait d'un projet de startup. Le travail n'a pas été annoncé, car ce transporteur est assez innovant dans sa conception et ses solutions technologiques ; il utilise de nouveaux alliages et matériaux composites. Les tests des étapes expérimentales du futur transporteur ont été en principe réussis, ce qui prouve la justesse des décisions de conception. Aujourd'hui, nous nous intéressons à la fabrication des moteurs et à la confirmation des caractéristiques qui leur sont inhérentes. Si tout se passe bien, nous accélérerons ces travaux.

À propos, cela n'est pas seulement réalisé dans l'intérêt de l'économie nationale : notre principal client, le ministère de la Défense de la Fédération de Russie, envisage également ce travail avec impatience. Elle s'intéresse également à un porteur léger de cette classe afin d'assurer la rentabilité des services de lancement. Des espoirs assez sérieux sont donc placés sur ce support.

- Le support ultraléger est-il réutilisable ?

- Tout comme dans le projet Amour-SPG, le transporteur ultra-léger permet une réutilisation. Le type de carburant qui est censé y être utilisé - le gaz naturel liquéfié - présente de meilleures caractéristiques pour les vols de l'étape de rentrée, et le cycle de préparation est nettement inférieur à celui, par exemple, des fusées utilisant des composants de carburant de fusée classiques.

- Quelle est la situation en Russie en matière d'attraction d'entreprises et de capitaux privés vers l'industrie des fusées et de l'espace ?

- À l'initiative du premier vice-président du gouvernement de la Fédération de Russie, Andrei Removich Beloussov, les travaux ont été organisés sur une feuille de route profilée qui a été élaborée presque tout au long de l'année dernière. Des consultations sérieuses ont eu lieu avec d'éventuels participants à ces travaux et huit entreprises ont été sélectionnées pour participer à ces travaux.

C’est un fait que près de 70 % des constellations multisatellites dans le monde sont constituées par des capitaux privés. Mais pour attirer les propriétaires privés, il est nécessaire de créer des conditions de marché dans l’industrie des fusées et de l’espace. Le fait est que jusqu’à récemment, tous les services spatiaux dans notre pays étaient gratuits. Ceci est inscrit dans la loi de 1993 relative aux activités spatiales. Tant que les entreprises privées ne verront pas leur intérêt et ne comprendront pas que les coûts importants qu’elles encourront lors de la création de projets seront payants, le processus n’avancera pas.

Nous travaillons à introduire des mécanismes de marché dans l'industrie. Une loi sur la commercialisation des services spatiaux a été présentée et adoptée en première lecture à la Douma d'État. Je pense qu'à partir du 1er janvier 2025, le mécanisme prévu dans le projet de loi fonctionnera. Et il est très important que tous les départements du gouvernement de la Fédération de Russie travaillent systématiquement à la mise en œuvre de cette loi. Je crains qu'une loi puisse être adoptée, mais alors certaines exceptions seront faites, que pour tel ou tel département les services spatiaux sont gratuits, pour un autre - ils sont également gratuits. Dans ce cas, nous diluerions toute l’essence de la loi et ne créerions pas le climat de marché indispensable, qui devrait stimuler l’attraction des capitaux privés.

Le format de collaboration avec les commerçants privés a été déterminé en principe. Il utilise l'expérience des pays étrangers. Mais l'expérience nationale et les spécificités sont prises en compte. Bien entendu, le rôle de coordination dans la création du groupe orbital russe restera du ressort de Roscosmos. Cela élimine les doublons et positionne clairement tous les acteurs du marché.

Roscosmos conservera également la fonction de lancement de tous les vaisseaux spatiaux. Nous n’avons pas encore d’entreprises privées capables de créer des technologies de fusées et de réaliser des lancements spatiaux. Nous n'avions pas d'entreprises comme SpaceX. Bien que de tels projets d'entreprise, comme je le sais, commencent à naître de leur propre initiative au stade du démarrage. Que Dieu leur accorde la réussite dans ce domaine.

Mais le fait est que la création d'une technologie de fusée, d'un lanceur, est une voie particulière, elle nécessite une base matérielle et technique et une école appropriées. C'est pourquoi nous travaillerons probablement pour l'instant avec des entreprises privées en matière de création de satellites, et leurs lancements continueront d'être assurés par l'État. Cela comprend également une feuille de route pour attirer les entreprises privées vers l’industrie.

Quant à la participation des propriétaires privés à la création de constellations multisatellites en orbite basse, le mécanisme est ici le suivant : des contrats à terme sont conclus avec ces sociétés, qui leur garantissent que leur travail ne sera pas vain, que s'ils produisent des appareils présentant les caractéristiques déclarées, alors Roscosmos, par le biais de contrats à terme, commence à les acheter.

Nous avons organisé une réunion avec des entreprises privées à la fin de l'année dernière et avons écouté tous leurs besoins. Il faut tenir compte du fait que dans la situation financière et économique actuelle du pays, au stade du démarrage, l'aide du gouvernement sera nécessaire pour ces entreprises privées. Parce qu'ils seront obligés d'attirer leurs propres fonds ou des fonds empruntés pour mettre en œuvre leurs projets. Ils ne peuvent pas se passer de subventions aux taux d’intérêt, peut-être sans avantages supplémentaires et allégements fiscaux.

Nos projets pour cette année incluent le lancement de vaisseaux spatiaux créés par des entreprises non étatiques ou des universités. J'espère qu'ils seront mis en œuvre.

- Comment ça se passe avec le « capital humain » ? Quel est l’âge moyen des spécialistes de l’industrie des fusées et du spatial ? Existe-t-il une politique ciblée de rajeunissement du personnel ?

- Le personnel est la question la plus importante, qui détermine en fait le développement de l'industrie aujourd'hui et à long terme. Cette question a d'ailleurs été soulevée lors de la réunion avec le président. En effet, l'industrie est « vieillissante », même si ce processus s'est ralenti, et nous travaillons activement avec les jeunes, en commençant par la formation scolaire. Dans presque toutes les régions du pays, des classes spatiales et des institutions spécialisées se développent et se créent de manière dynamique, où nous attirons des jeunes ayant une formation complémentaire afin qu'ils aillent travailler dans notre industrie. Nous travaillons activement avec des universités de premier plan. A titre d'exemple : la création de la constellation de satellites Griffon est actuellement en cours. Il s'agit d'une constellation d'observation et de surveillance de 132 satellites cubesat avec une résolution d'environ 2,5 mètres. Nous impliquons activement l'Université d'État de Novossibirsk dans la création de ce groupe.

L'industrie des fusées et de l'espace attire les jeunes professionnels, tout d'abord du point de vue de la possibilité de se réaliser dans le développement d'innovations. Mais, en plus d'un travail intéressant, il faut bien sûr assurer des salaires décents et s'occuper des questions sociales. Les jeunes s'intéressent à la résolution des problèmes de logement, d'hypothèques, d'assurance maladie et, en général, de conditions de travail et de vie.

Un plan global de développement de Zheleznogorsk est en préparation. Nous y travaillons en étroite collaboration avec des collègues de Rosatom. Jeleznogorsk est une Mecque à la fois spatiale et atomique. Des constructions de logements y sont prévues. Merci que Promsvyazbank ait répondu à cette idée et participe activement à la construction d'un immeuble résidentiel. Peut-être qu'une ligne ferroviaire depuis Krasnoïarsk y sera aménagée pour améliorer l'accessibilité des transports.

Un jour, j'ai pris l'initiative auprès du président et lui ai demandé d'augmenter le nombre de subventions et de bourses pour attirer les jeunes vers l'industrie spatiale.

- Pourriez-vous citer le salaire moyen dans l'industrie ?

- Vous savez, le salaire moyen dans l'industrie n'est pas un indicateur sérieux. C'est comme la température moyenne dans un hôpital. Il faut dire dans quelle mesure cela correspond au niveau moyen des salaires dans les régions. Disons qu’à Moscou, cela dépasse déjà les 100 000 roubles par mois. Cela signifie qu'il correspond au niveau du salaire moyen. L'afflux principal de jeunes chez nous vient des régions, c'est pourquoi les jeunes spécialistes devraient avoir le sentiment que les salaires dans les entreprises de Roscosmos ne sont au moins pas inférieurs, mais de préférence supérieurs à ceux qui prévalaient dans les principales industries d'une région donnée.

« Le principal client d’Elon Musk est le Pentagone »

- Combien de lancements spatiaux sont prévus cette année ?

- Plus de 40 ans. Mais les projets restent toujours des projets. L'année dernière, nous avions prévu un plus grand nombre de lancements. Mais malheureusement, en raison d'un certain nombre de circonstances objectives, nous n'avons pas pu mettre pleinement en œuvre le programme de lancement. Nous avons travaillé dur pour éliminer les goulots d’étranglement. Le principal goulot d'étranglement se trouvait au sein de l'Institut de recherche technologique (Institut de recherche sur les instruments de précision - ndlr ). Si jusqu'en 2023, ils produisaient en moyenne deux ou trois ensembles d'instruments par an pour soutenir les lancements spatiaux, l'année dernière, ils en produisaient déjà plus de dix.

Les efforts que nous avons déployés l’année dernière et qui se poursuivront en 2024 devraient conduire à une coopération rythmée pour éviter les retards dans les lancements de satellites. La tâche principale pour cette année est de terminer l'ensemble du programme de lancement. En fait, cela détermine la situation financière et économique de l’industrie.

D’ailleurs, sur la base des résultats de 2022 et 2023, il a commencé à se stabiliser. Nous avions prévu une perte de 54 milliards de roubles sur deux ans en raison de l'introduction de sanctions et de la perte d'un volume important du marché étranger, avec le refus des services de lancement et de la fourniture de moteurs. Selon les résultats de 2022, la perte a été réduite à 18 milliards et selon les résultats de 2023 à 15 milliards, c'est-à-dire qu'il y a eu une tendance à réduire la non-rentabilité de l'industrie. Cette année, je fixerai un objectif pour toute l’équipe de l’industrie d’atteindre le seuil de rentabilité.

Arrêter d'être laissés pour compte, nous avons besoin de ressources pour le développement futur, pour attirer des fonds extrabudgétaires, et leur source est soit nos propres fonds, c'est-à-dire les bénéfices des entreprises, soit des fonds empruntés, qui ne sont également donnés qu'à ceux qui en sont capables pour rembourser ces fonds. C’est la base du développement futur. La tâche en 2024 est donc de réduire les pertes à zéro et éventuellement de réaliser des bénéfices, je veux dire pour l’ensemble du secteur, sur une base consolidée.

À la fin de l'année dernière, l'exécution du budget de trésorerie dans l'industrie s'élevait à 98,3 %. Nous nous efforcerons d'atteindre 100% autant que possible. C'est un indicateur qui donne aux collègues du ministère des Finances des raisons de croire que l'industrie commence à se développer et à remplir dynamiquement ses obligations. Mais l’argent est donné à ceux qui sont capables de le transformer en biens et services. Cette capacité de l’industrie spatiale russe doit encore être prouvée.

J'espère qu'après le début de la transition vers un nouveau modèle industriel et le début de l'effet de la nouvelle loi sur la commercialisation des services spatiaux, une augmentation notable de la production de produits et de la fourniture de services dans notre industrie commencera quelque part fin 2025 - début 2026.

- Revenons à notre moins préféré Elon Musk... Roscosmos et l'industrie envisagent-ils de suivre son exemple pour créer de nouvelles entreprises spatiales littéralement en plein champ ou la réserve industrielle soviétique satisfait-elle pleinement aux besoins ?

- Eh bien, pourquoi faut-il qu'il ne soit pas aimé ?... Essayons d'analyser le phénomène d'Elon Musk en termes économiques. Pourquoi tout cela a-t-il fonctionné pour lui ? Eh bien, commençons par le fait que la question de la création d'un marché des services spatiaux aux États-Unis n'était pas aussi urgente que dans notre pays. Le premier lancement commercial y a eu lieu bien plus tôt qu’ici. Musk, au moment de lancer son projet de fusée et d’espace, supposait déjà que les services de lancement seraient payés.

Le développement rapide des constellations multisatellites dans le monde est le résultat du développement technologique. C’est juste que la technologie a atteint le niveau où il est possible de créer rapidement et avec une qualité suffisante des satellites légers pesant jusqu’à 500 kilogrammes et, de ce fait, d’utiliser des orbites basses. Et les orbites basses sont plus attractives du point de vue de la transmission du signal, de son retard [temporel], et elles ne nécessitent pas l'utilisation d'une base d'éléments spéciale. Cela a conduit à une forte réduction du coût de construction des satellites.

Ensuite, je pense que le Pentagone et la NASA ont éprouvé certaines difficultés à travailler avec leurs partenaires traditionnels, ce même Boeing. Parce que les connexions qui se sont développées au fil des décennies sont désormais envahies par de mauvaises nuances. Les artistes commencent à dicter la volonté du client. Nous avons besoin d'une alternative. Et c’est dans ces circonstances que Musk est né en tant qu’entrepreneur et acteur sérieux sur le marché spatial. Une situation révolutionnaire s’est créée et les clients avaient besoin d’une alternative aux artistes traditionnels.

Musk avait le choix : soit mettre en œuvre ses plans dans les entreprises qui existaient réellement, soit tout construire en plein champ. L'expérience réelle a montré que parfois la construction en plein champ coûte beaucoup moins cher que la modernisation et la modification de la structure d'une entreprise, où certaines connexions, les processus établis se sont traditionnellement développés et dominés, et où les équipes de personnes ne sont chargées de rien de nouveau. Parfois, de telles mesures révolutionnaires produisent des résultats positifs.

Nous serions probablement heureux de suivre cette voie, elle est très attractive. Mais le fait est qu’aujourd’hui nous n’avons pas les opportunités financières et économiques dont disposait Elon Musk au début des années 2000. Tout cela revient à créer les conditions du marché. Il s’agit d’une condition fondamentale pour attirer les capitaux privés. Et bien sûr, une politique compétente de l’État en matière de soutien aux innovations des entreprises privées.

N’oubliez pas que le principal client d’Elon Musk est le Pentagone : 70 % de tous les services spatiaux sont achetés par le Pentagone au travers de contrats garantis à long terme. Qu’est-ce qui rend son entreprise durable ?

"Nous devons créer la productiob en série pour les satellites pesant jusqu'à 500 kilogrammes"

- La société Reshetnyov a déjà pris certaines mesures vers la transition vers la production en série de satellites. Comment jugez-vous ce projet ?

- Nous avons commencé ce travail il y a un an et il est mis en œuvre grâce aux efforts d'une jeune équipe. C'est l'une des voies d'une percée : le transfert sur convoyeur de la production de satellites de télécommunications ou de satellites de télédétection.

Nous essayons d'attirer vers de tels projets de jeunes spécialistes qui ne sont pas accablés par les erreurs du passé et qui n'ont pas encore trouvé leur rythme. Sous la direction de spécialistes compétents et expérimentés, une équipe aussi jeune peut obtenir des résultats beaucoup plus rapidement. Reshetnyov a entrepris ce travail avec enthousiasme. Nous avons envoyé leurs spécialistes pour se former et voir ce qu'est un convoyeur chez KAMAZ. Ils sont allés regarder, et apparemment un modèle correspondant s'est formé dans leur cerveau.

Ils ont rapidement mis en œuvre, avec des moyens improvisés, sans investissements majeurs en capital, la section de chaîne d'assemblage de satellites dont vous parlez. Appelons cela un prototype de transition vers un modèle industriel. Il a donné un certain résultat, il a fait penser aux gars que c'était possible. Le coût, l'intensité de la main-d'œuvre et le calendrier de création des satellites sur ce mini-convoyeur ont été confirmés ; ils sont nettement inférieurs à ceux des cales de production. De plus, cette expérience nous a fait penser qu'il était possible de passer à la création de satellites plus sérieux, plus lourds, en utilisant les technologies d'assemblage à la chaîne. Plus précisément, vous pouvez utiliser une combinaison entre une cale et un ensemble convoyeur, en assemblant les panneaux principaux sur un convoyeur, et l'ensemble du satellite est déjà sur les cales. Vous ne pouvez rien y faire, ses dimensions sont les mêmes. Les satellites qui volent en orbite géostationnaire pèsent plusieurs tonnes.

C’est une expérience sérieuse, elle doit être reproduite. Ce convoyeur a été créé pour assembler des satellites pesant jusqu'à 100 kilogrammes, mais nous devons créer un convoyeur pour les appareils jusqu'à 500 kilogrammes ; il s'agit d'un équipement technologique différent et nécessite des coûts réels. Pour cela, nous avons en fait prévu environ 50 milliards de roubles.

- Existe-t-il une volonté de déplacer progressivement la production de fusées vers l'Extrême-Orient afin de surmonter, grâce au transport fluvial, les limites du gabarit ferroviaire lors du transport de lanceurs et d'engins spatiaux vers le cosmodrome de Vostochny, surtout lorsqu'il s'agit d'une fusée super-lourde ?

- La production d'assemblage au cosmodrome de Vostochny existe déjà. La fusée y arrive sous forme de produit semi-fini, et l'assemblage final et les tests y ont lieu. Mais les problèmes de transport doivent bien entendu être résolus. En plus du Soyouz, nous aurons également cette année le lancement d'Angara depuis Vostochny. Les plans prévoient qu'Amour-SPG et une fusée ultralégère soient également basés au cosmodrome de Vostochny. Bien qu’une fusée ultralégère ait d’autres capacités, elle ne peut pas seulement décoller d’un cosmodrome.

Quant à l'utilisation des ressources de l'eau, intéressons-nous aux possibilités de transport le long des rivières. Mais n’oubliez pas que nous avons déjà mis en service l’aérodrome près de Vostochny et que les premiers atterrissages y ont déjà été effectués. Il existe une excellente piste, de plus de 3000 mètres, qui permet de recevoir tous types d'avions, y compris des avions de transport lourds, pouvant livrer tous les composants nécessaires aux lancements. Nous ne voyons donc pas de difficultés particulières dans la logistique du cosmodrome.

- La fusée Amour-SPG aura-t-elle besoin d'une rampe de lancement sur Vostochny ?

- Oui, une note d'ingénierie a déjà été préparée par des collègues du RKTs Progress et de TsENKI, et des tâches leur ont été confiées : réduire considérablement les coûts et accélérer la construction du site de lancement. Ici, nous n'avons pas hésité et avons profité de l'expérience du même Elon Musk. Car aujourd'hui, il n'est plus nécessaire de construire des structures aussi volumineuses, tout cela peut se faire de manière assez optimisée.

Je pense que dans un avenir proche, le processus de construction passera à un niveau pratique. Cette année, nous allons certainement nous rendre au RKTs Progress, procéder à une inspection sur place, l'analyser et parler aux gars de l'avancement des travaux sur le projet de complexe de lancement.

« Nous prolongerons le plus possible l’exploitation de l’ISS »

- Quant aux données de télédétection de la Terre, le marché russe en est saturé principalement par les importations. Comment résoudre le problème de la substitution des importations ?

- Oui, notre dépendance à la fois aux services de télécommunications et aux services des constellations de satellites pour la télédétection de la Terre est assez élevée. Il convient de garder à l'esprit que le canal permettant d'obtenir ces informations est réglementé par des États hostiles et peut simplement être bloqué à un moment donné. C’est d’ailleurs ce qu’ils nous ont fait comprendre. Ce qui était disponible il y a quelques années ne l’est plus aujourd’hui et nous n’avons pas d’autre alternative que de créer nos propres services domestiques.

Je pense que le pays doit construire un centre optique national, sans lequel la création d'une constellation de satellites de télédétection à part entière est impossible. Pour une reconnaissance très détaillée, des systèmes optiques avec un niveau de résolution de 0,3 à 0,5 mètres sont nécessaires, avec des lentilles produites commercialement dans la quantité requise. Une telle production n’existe pas aujourd’hui dans le pays. Nous travaillons sur cette tâche avec des collègues, par exemple de Rosatom, ainsi qu'avec un certain nombre d'entreprises privées en Russie et avec des entreprises biélorusses.

Nous devons également disposer d’une industrie électronique développée, car la compétitivité d’un satellite et ses caractéristiques de consommation sont principalement déterminées par le matériel qui y est utilisé. Il s'agit notamment des ordinateurs et des instruments spatiaux, qui doivent être réalisés dans des poids et des dimensions donnés avec des caractéristiques appropriées pour le traitement, le stockage et la transmission des informations. Pour cela, vous avez besoin d'une base d'éléments appropriée.

Des efforts sont en cours pour accroître et créer une production microélectronique, une production de micro-ondes et une base d'éléments passifs, donc remédier à la situation n'est qu'une question de temps. Malheureusement, notre décalage et la perte d'accès à la base d'éléments que nous avions jusqu'à récemment étaient assez sensibles pour nous. Mais aujourd’hui, nous trouvons déjà des solutions alternatives.

Il est possible d'obtenir la base d'éléments - la production est en cours d'établissement en Russie et la logistique de fourniture des éléments qui ne sont pas produits ici change depuis l'étranger.

La principale raison de notre retard dans les délais de conception est l’ampleur de la production, la transition vers un nouveau modèle industriel et les problèmes de qualité des produits. Nous devons travailler dans tous ces domaines.

- Peut-on dire que la Russie se concentre aujourd'hui sur la recherche et le développement spatial, avant tout sur la coopération avec la Chine, et peut-être que des travaux pratiques sont déjà en cours pour coordonner les programmes spatiaux des deux pays ?

- La Chine est peut-être aujourd'hui notre principal partenaire dans les projets spatiaux à long terme. Nous avons un programme commun sur la Lune. Pour l'instant, nous menons la recherche de manière autonome, mais à partir d'une certaine période, l'interaction sera plus étroite. Je pense que les compétences dont dispose réellement la Russie, principalement dans le domaine de l'énergie nucléaire spatiale, seront recherchées dans ce projet. Et nos collègues chinois sont intéressés par cette interaction.

Mais je poserais la question un peu plus large. Les récentes réunions que nous avons tenues en Afrique du Sud avec des collègues des agences spatiales des pays BRICS indiquent que tous les pays BRICS sont très intéressés par la coordination des activités et la combinaison de tous les efforts dans le domaine de la fourniture de services spatiaux. Il existe des projets pilotes visant à organiser une étude satellite d'un territoire particulier des États membres des BRICS. Ce serait bien à l'avenir de passer à la création de constellations communes de satellites, mais c'est un long chemin, ce sont des questions de standardisation, d'acceptation et de traitement de l'information.

Auparavant, près de 70 % de nos contrats extérieurs étaient conclus avec des pays européens et les États-Unis, chiffre aujourd'hui pratiquement réduit à zéro. Le seul projet commun restant est l’exploitation de la Station spatiale internationale (ISS). Nous négocions avec les collègues de la NASA que même si nous sommes en désaccord dans le domaine de l'astronautique habitée, la coopération visant à assurer la sécurité des activités spatiales se poursuivra. Nous travaillerons à unifier les modules d’accueil afin de pouvoir, si nécessaire, nous venir en aide les uns aux autres.

- Envisagez-vous de prolonger l'exploitation de l'ISS au-delà de 2028-2030 ?

- Tout dépendra de l'état réel de la station. Toutes ces situations d'urgence qui nous ont hantés l'année dernière - météorites et dommages au système de refroidissement - sont des choses réelles. À l’avenir, la menace ne fera qu’augmenter : la quantité de débris spatiaux augmente. Un grain de sable de quelques millimètres peut causer des dégâts tels qu’ils n’apparaissent pas grand-chose, menaçant même la vie de l’équipage. Nous prolongerons autant que possible l’exploitation de l’ISS. Jusqu'à présent, par décision du gouvernement, les travaux du segment russe ont été prolongés jusqu'en 2028.

"Le module ROS à gravité artificielle permettra l'utilisation de simulateurs à part entière"

- Il est prévu que d'ici 2028, le noyau principal du futur ROS apparaisse...

- Cela a été fait afin de n'interrompre en aucun cas les travaux sur le programme habité russe. Parce qu'une pause dans ce programme est un plaisir très coûteux. Nous avons donc interrompu nos efforts d’exploration de la Lune pendant 50 ans et nous sommes retrouvés dans une situation d’urgence avec Luna-25. De telles choses ne devraient pas être autorisées ; de nouvelles équipes d’ingénieurs doivent être constamment formées et l’expérience transférée. Nous avons perdu plusieurs générations de développeurs – voici les résultats.

- Si l'on compare la ROS avec l'ISS en termes d'échelle, de complexité technique, d'efficacité scientifique, etc., en faveur de qui le score sera-t-il ?

- En général, les stations seront similaires. Mais il existe des différences significatives. Premièrement, la ROS aura une orbite différente. Il s'agit d'une orbite avec une inclinaison de 96 degrés, il existe un environnement de rayonnement différent, qui permettra d'obtenir de nouvelles données pour les futurs vols à long terme vers la station et les expéditions interplanétaires. Deuxièmement, le projet ROS nécessite une source d'énergie plus puissante. Bien entendu, il y aura une nouvelle fonctionnalité qui ne peut pas être utilisée sur l'ISS du point de vue de son orbite, qui permet de voir seulement 10 à 12 % du territoire de la Fédération de Russie depuis la station. À ROS, nous pourrons mener de nouvelles expériences intéressantes liées à la surveillance de la situation sur le territoire de la Fédération de Russie, car 16 fois par jour la nouvelle station examinera en particulier la route maritime du Nord. Aujourd’hui, nous n’avons pratiquement aucune capacité de surveiller et de prévoir l’état des glaces. La station nationale offrira cette opportunité.

Je pense que certaines solutions innovantes, notamment les modules volants séparément, les modules cibles qui seront utilisés pour organiser des expériences spécifiques, permettront également de mieux distinguer la ROS de l'ISS, simplement parce que la station existante est en grande partie techniquement obsolète.

Et bien sûr, nous aimerions ne pas nous enfermer dans un cadre national. Nous souhaitons attirer nos partenaires, principalement des pays BRICS, pour développer cette station. De telles négociations sont en cours.

- Les représentants des pays membres des BRICS sont-ils intéressés par ROS ?

- Il y a un réel intérêt, notamment notre proposition selon laquelle nous sommes prêts non seulement à former des cosmonautes et à réaliser du tourisme spatial, mais aussi nous sommes prêts à aller aussi loin en coopération que nos partenaires sont capables de le faire, jusqu'à la création de modules séparés dans leur intérêts et l’organisation d’expérimentations nationales.

- Un module à gravité artificielle n'est-il pas envisagé pour ROS, du moins dans un avenir lointain ?

- Cette perspective est à l'étude, il existe des idées correspondantes tant à RKK Energuya qu'au Centre d'entraînement des cosmonautes [TsPK]. La question de l’adaptation du corps d’un cosmonaute aux conditions de microgravité et de sa récupération après de longs vols est assez aiguë. Le module ROS à gravité artificielle permettra d'utiliser des simulateurs à part entière qui amélioreront considérablement l'adaptation au séjour dans l'espace et prépareront les cosmonautes au retour sur Terre afin qu'ils puissent quitter sans douleur l'environnement dans lequel, par exemple, ils ont passé plus d'un an. année.

- Développons-nous des avions spatiaux, dont des exemples fonctionnels sont disponibles aux États-Unis et en Chine, et dont la vocation est clairement militaire ?

- Ayant de l'expérience dans la création de la navette Bourane, il serait stupide de l'abandonner. Nous réalisons de tels développements.

- Qu'est-ce que le navire de transport de nouvelle génération (PTK NP), quelles sont ses différences fondamentales par rapport aux navires Soyouz, Progress et étrangers existants ?

- Il y a un certain type de problème ici, car le PTK NP a été conçu et créé comme un navire habité pour une expédition lunaire. Une mission lunaire nécessite des approches différentes de l’organisation de vols réguliers vers l’ISS ou un futur ROS. Dans le cas d'un vaisseau spatial lunaire, il est nécessaire de disposer de carburant supplémentaire et d'une protection supplémentaire contre les radiations.

Nous adaptons le projet aux besoins existants et futurs. Le nouveau navire aura une meilleure capacité de charge, une meilleure maniabilité et un meilleur maintien de la vie de l'équipage que les navires existants. Un navire lunaire n'est pas nécessaire pour les services de transport vers ROS. Des travaux sont donc en cours pour assouplir les exigences techniques et réduire le coût de ce navire. Il faut aussi que cela soit rentable. Je pense que dans un avenir proche, nous familiariserons le public plus en détail avec ce sujet, car les travaux sur le nouveau navire battent leur plein. Peut-être fournirons-nous un rapport de RKK Energuya sur l'avancement des travaux, nous n'en faisons pas un secret particulier.

- Et la dernière question : vous occupez le poste de directeur général de Roscosmos depuis un an et demi, qu'est-ce qui est devenu le plus grand motif d'optimisme pendant cette période, et qu'est-ce qui, au contraire, est devenu la plus grande déception ?

- Je vais peut-être commencer par la plus grande déception. Ils se sont rendu compte que l'industrie ne dispose pas d'une politique technique cohérente à long terme dans tous les domaines - dans la construction de satellites, dans la production de fusées, dans l'espace scientifique, dans les programmes habités. Il y a eu quelques développements intéressants qui ne donnent pas une image globale. Sans une stratégie de développement industriel et une politique technique solide, il est impossible d'organiser un travail normal à long terme, tant dans l'industrie dans son ensemble que dans les entreprises individuelles. Lorsque les gens ne comprennent pas quels sont leurs objectifs à long terme et vers quoi ils travaillent, ils sont quelque peu confus.

Par conséquent, nous avons passé les six premiers mois, voire un an, à analyser tous les domaines de recherche disponibles et à essayer d'élaborer une politique et une stratégie techniques dans tous ces domaines. En conséquence, l'idée de transformer l'industrie et de passer à un modèle industriel, la création massive de constellations multi-satellites et la fourniture de services marchands ont émergé. Lorsque ces objectifs se sont cristallisés en indicateurs quantitatifs et qualitatifs, il est devenu possible de construire un travail spécifique dans des entreprises spécifiques - quelque chose qui guide les gens, non seulement ceux qui assemblent le produit final, mais aussi l'ensemble de la chaîne de coopération.

Le même travail a été réalisé pour analyser les conceptions de nouveaux lanceurs. Nous avons révisé les exigences initiales fixées pour Amour-SPG et augmenté fortement les exigences, notamment en matière de réutilisation, d'efficacité et de coût. Nous avons fixé de nouvelles normes pour les développeurs et avons longuement négocié avec eux sur leur faisabilité. Finalement, nous sommes parvenus à un consensus et nous avançons déjà dans cette direction.

Il y a eu d'énormes débats lors de la formation de l'apparence finale de ROS. Et je crois que nous ne les avons pas encore terminés. Aujourd'hui, nous travaillons en étroite collaboration avec les futurs consommateurs de ces produits, je veux dire avec les cosmonautes qui voleront sur ROS. Ils nous font part de leurs commentaires et de leurs suggestions. Nous examinons tout cela très attentivement et en tenons compte en collaboration avec les promoteurs de la station. Parce que RKK Energuya ne fabrique pas la station pour elle-même, elle la réalise pour le futur groupe de cosmonautes qui travailleront et vivront dans cette station, afin qu'ils se sentent à l'aise, qu'ils passent leur temps dans l'espace le plus efficacement possible en termes d'acquérir de nouvelles connaissances.

La principale raison d’être optimiste était que tout ce qui était prévu pouvait être réalisé, car c’est la Russie qui a ouvert la voie à l’espace au monde entier. C’est, d’une part, une source de fierté et, d’autre part, une lourde responsabilité envers les générations actuelles et futures qui doit être justifiée. Et c'est une incitation sérieuse pour tous les travailleurs de l'industrie, et pour ceux qui viendront travailler : nous ne devons pas baisser cette barre, nous devons toujours être à la pointe de toutes les innovations de l'astronautique mondiale. À cet égard, l’industrie est extrêmement innovante, de haute technologie et intéressante. Il vous suffit d'organiser correctement le travail.

Source: ProKosmos; Crédit photographique: Roscosmos